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Ce que nous ne faisons pas pour assurer la survie de nos sociétés


Bach
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il y a 45 minutes, buddy longway a dit :

On serait tu mieux avec des centrales électriques au nucléaire ou au charbon? 
 

 

J'aime bien l'hydro, mais il parait que le nucléair c'est pas trop mal.

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Il y a 11 heures, J-B a dit :

J'aime bien l'hydro, mais il parait que le nucléair c'est pas trop mal.

Dans des choses néfastes, je prefère vivre à coté d'un fleuve scrapé ou d'une rivière scrapée que d'un Chernobyl ou d'un Lille (ville minière de charbon d'autre fois) où meme les murs extérieurs des maisons et batimments étaient noires

Je suis persuadé que les barrages c'est un pas mauvais choix

D'un point de vue purement écologique, le nucléaire est très bien. Dans le sens de l'empreinte écologique. Peu de matériel pour la construction, peu de matériau nucléaire. Et même si ca pete comme Chernobyl. En 10-20 ans la nature reprend ses droits (avec des êtres croches, mais des êtres sont tout de même capable de bien fonctionner et bien se reproduire - Quand à l'humain, c'est tout autre chose. C'est pour ca que le nucléaire je ne suis pas très chaud (j'aime ca mais à des milliers de kms de chez moi - aussi bien pour la centrale que pour les déchets radioactifs). 

 

---

En parlant de scrapé - c'est p.e. pas le bon terme. Car avec un barrage électrique, c'est un peu comme un barrage de castor en beaucoup plus gros. On ne scrape pas vraiment, on transforme le milieu naturel en quelque chose d'autre. Oui il y a des perdants (saumons ou autres), mais il y a aussi des gagnants (création de lacs ou aggrandissemant en amont).

Modifié par Bach
nucléaire
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Il y a 11 heures, L'amateur a dit :

Quitte a scrapper des rivières en autant qu'ELLES SOIENT LOIN DE TOI ET TA VIE ....😧  😧

Un moindre mal ????? 🙈

Loin des yeux, loin du coeur...  

Principes élastiques .... l'électricité n'est pas verte et ne le sera jamais, peu importe sa provenance.... comme les autres sources d'énergies, elles ont toutes des défauts, on les réalisent souvent  après usage 🤔....la nature est variée elle 😉!!!

Capeut etre juste à coté de chez moi ... m'a vivre avec - car je sais que j'en ai besoin de cette électricité. 

Si Segm m'avait écrit ca ... je le comprendrais. Son moyen de transport principal est le vélo. Il mange plus de légumes et de produit de la terre qu'il cultive lui meme qu'il en achète au marché. Sa consommation de viande vient aussi beaucoup de sa peche (en bicycle).

Il y en a qui profitent à MAX mais alors à MAX de notre économie actuelle de dingue basée sur la destruction des ressources et de la nature. Ils se promènent en Gros 4x4, ils ont avec possiblement Grosse maison à chauffer, et il y en a meme qui pêchent  en Gros bateau, en Avion ou en Hélico ... ET ils voudraient avoir tout ca, proviter de tout ca, sans perturber cette BELLE nature et avoir un impacte ZÉRO sur la nature ... 

Ben là, franchement ...

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Il y a 11 heures, buddy longway a dit :

On serait tu mieux avec des centrales électriques au nucléaire ou au charbon? 
 

 

Permet moi de te rappeler Buddy qu' avant que nous construisions la Manic et la Baie James, les écolos luttaient contre ces barrages, qui détruisent les rivières !!!!!!!!!!! Tu l'as oublié ou tu ne le savais pas ??

Aucun de vous ne parle de diminuer la consommation d'électricité ??

Et Bach qui prétend qu'Hydro nous ment et qu'elle a plein d'électricité...hé bin !

Elle en aura tant qu'elle aura de l'eau a passer dans les  turbines !!

On fait de la cryptomonnaie avec notre belle énergie si verte , c'et tellement utile a la société!

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Tant et aussi longtemps que l’humain justifiera la destruction d’une ressource en utilisant la raison que c’est la moins pire option disponible au lieu de chercher la symbiose est la preuve la plus significative qu’il continuera à détruire la planète pour assurer son propre confort. Même les options les moins pires disparaitront grâce à l’humain. L’exemple de la crypto et le plus bel exemple de l’imbécilité humaine a vouloir s’enrichir en exploitant a outrance une source d’énergie souvent sale pour promouvoir une valeur virtuelle qui n’existe que dans un nuage !  

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Si tu cherches avant tout la symbiose ... change de mode de vie - ça presse.

Tant que tu ne pourras te passer de l'électricité, du pétrole, de la nourriture commerciale ou de l'internet ... vouloir de la symbiose, c'est de la fumisterie.

C'est bien beau de cracher sur tout ça quand on vit grâce à ça. Notre confort moderne vient de là. 

Je pense qu'il est bon de mettre tous ses énergies et efforts dans la réduction optimale de notre empreinte.

La symbiose est possible que si l'être humain devient réellement Zen, vivre avec le minimum, vivre sans guerre, sans possession, sans volonté de supériorité des uns sur des autres  ou sur la nature - et ça c'est impossible. 

Alors pourquoi perdre son énergie dans l'impossible alors qu'il y a tant à faire juste pour optimiser la réduction de son empreinte ? 

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Excuse-moi, mais avant la révolution industrielle c’était quand même drôlement mieux. Personne ne veut et ne voudra jamais volontairement se passer de son petit confort et ce peu importe le long terme et explique pourquoi l’humanité disparaitra. Nous réduisons nos empreintes pour permettent à d’autre de baiser et de continuer à augmenter une population qui est déjà beaucoup trop importante pour les ressources actuelles de notre planète et qui viennent anéantir nos efforts. Tu réponds correctement à la question, penser réduire son empreinte est de pelleter par en avant l’éventualité de la présente extinction massive qui est inévitable grâce a l’humanité. Un jour, pas très lointain, l’humain devra pour sa survie, décider s’il est mieux d’avoir 9 milliards d’humains sur cette planète et de vivre misérablement en attendant la fin de l’humanité ou de n’avoir que 500 millions d’humains qui vivrons bien tout en attendant que les ressources se régénèrent en vivant en symbiose avec le reste de la biodiversité. Ça se fera, c’est une certitude, ça se fera involontairement, c’est une autre certitude. Est-ce déjà commencé avec l’Union Européenne et les US qui sont en guerre contre la Russie, le vieux dicton « Il n'est jamais trop tôt pour faire le bien parce que demain il sera peut-être trop tard. » pourrait s’appliquer. Une chance que notre espérance de vie est très courte, je ne m’en fait pas pour moi ni pour ma fille. Cependant, j’évite de penser à ma petite fille qui n’a que 9 mois.        

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Le 2022-09-26 à 07:22, Bach a dit :

Capeut etre juste à coté de chez moi ... m'a vivre avec - car je sais que j'en ai besoin de cette électricité. 

Si Segm m'avait écrit ca ... je le comprendrais. Son moyen de transport principal est le vélo. Il mange plus de légumes et de produit de la terre qu'il cultive lui meme qu'il en achète au marché. Sa consommation de viande vient aussi beaucoup de sa peche (en bicycle).

Il y en a qui profitent à MAX mais alors à MAX de notre économie actuelle de dingue basée sur la destruction des ressources et de la nature. Ils se promènent en Gros 4x4, ils ont avec possiblement Grosse maison à chauffer, et il y en a meme qui pêchent  en Gros bateau, en Avion ou en Hélico ... ET ils voudraient avoir tout ca, proviter de tout ca, sans perturber cette BELLE nature et avoir un impacte ZÉRO sur la nature ... 

Ben là, franchement ...

Qu'est-ce que je viens faire dans cette discussion? Que sais-tu de mes habitudes?

- Le velo -- c'est comme une drogue. J'ai des amis pour qui leur dada c'est jogger. Ils peuvent courir +50km par semaine. Le defi c'est le marathon. Un ami a fait un iron man il y a quelques annees. Il n'est pas plus ecolo que les autres. Pour moi, le velo est un excellent moyen de transport pour me deplacer en grande ville. Pas de souci avec le stationnement et c'est plus pratique que d'attendre apres un autobus en retard.

- J'ai choisi de vivre en ville pour mon travail specialise. Je n'ai pas de place pour un 4-roues, un bateau, un kayak, un camion comme deuxieme voiture pour aller a la peche, etc. Vivre en banlieue ou en campagne, j'aurais le meme reflexe d'accumuler les bebelles. J'ai une voiture a essence (pas hybride). Je m'en sers, comme tout le monde.

- Ma consommation de poisson est moderee. Je ne fais pas de peche de subsistance. Ma moyenne est peut-etre un poisson par semaine. Des fois c'est plus, souvent c'est zero. Prendre un poisson pour manger c'est toujours un bonus. La peche en velo me permet de rejoindre des endroits inaccessibles. C'est ecolo? Tant mieux. L'hiver, je prends ma voiture pour la peche et les succes sont rares. Moins ecolo, mais je me permets de me gater. Mon jardin me permet d'avoir des legumes frais qui goutent bons. Un autre luxe. Si je comptais toutes mes heures mises au jardin, chaque carotte me couterait $5. Pour 2 carottes, je pourrais m'acheter une poche de carottes a chevreuil et ca serait beaucoup moins de trouble. Mais il serait ou le plaisir? 50% de la nourriture produite mondialement est gaspillee. Voyez-vous un probleme de societe dans ca?

Neanmoins, je fais attention a mon empreinte ecologique. Des petits gestes, comme acheter local, par exemple. Tout le monde pourrait en faire plus. La conversion du petrole vers l'electricite. C'est bien beau, c'est "vert". Oui, c'est de l'energie renouvelable mais le probleme est que nous consommons trop dans toutes les formes -- petrole et electricite. La solution est de reduire notre consommation energetique. En Chine, un logement familial de 400 pieds carres c'est un luxe. Ici, au minimum 1000 pieds carres par personne. Il n'y en aurait pas de crise du logement a 400 pieds carres. Ca nous prend notre confort. Il y a un prix a ca. Regardez l'endettement par menage au Canada. Ca n'a pas raison. Les gens vivent bien au-dela de leurs moyens. Qu'on elimine le credit et on va regler une grosse partie de la surconsommation. Ce n'est pas pour demain. En attendant, on va bannir le plastique, passer aux voitures electriques, etc. Moins polluant, mais ce n'est pas la solution. On gaspille de plus en plus sous toutes ses formes.

Pour etre honnete, ma motivation dans mes choix est ma sante physique -- manger bien, bouger, le sport, travailler l'esprit. L'environnement c'est beau, mais ce n'est pas ce qui guide mes choix. Disons que c'est une victime collaterale.

 

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Il y a 5 heures, SegmentationFault a dit :

...

Pour etre honnete, ma motivation dans mes choix est ma sante physique -- manger bien, bouger, le sport, travailler l'esprit. L'environnement c'est beau, mais ce n'est pas ce qui guide mes choix. Disons que c'est une victime collaterale.

 

Il y en a qui sont écologiques dans l'âme. D'autre le sont dans les faits. Que tu le fasses exprès ou non, veut veut pas, tu as une des empreintes les plus petites des gens du forum.

Il est faux de penser que les légumes qu'on consomme coute chère parce qu'on mets du temps dessus. Notre temps dessus, c'est un temps libre. Seul compte pour moi dans le prix ce qu'on paie versus ce qu'on ramasse (à moins que jardiner c'est un travail à temps plein ou à mi-temps). C'est comme les repas, si on compte le temps de préparation et de cuisine - on mangerais tous du industriel ou des pizzas surgelés - pour que ça revient moins chère (ce qui n'est pas juste).

Selon moi, la priorité pour assurer la survie de notre société passe d'abord par une énergie la plus propre possible, une consommation essentielle, minimalisme (pas de besoin artificielle de la société de consommation), et une dépense bien en dessous de ses moyens.

Bien sur il y a plus a faire, bien plus. Mais pour être efficace, il est bon de s'attaquer et d'optimiser ces points en premier. Sinon on cours après de rêves impossibles et on arrive à peu ou pas de résultat.

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