La guerre en Ukraine, vue par un ukrainien...

[L'amateur]

Le 2022-02-28 à 22:05, Bach a dit :

Justement, ca pourrait 'l'obliger' a lui faire changer les idées ... focusser sur autre chose que la guerre qui se passe la-bas

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Il y a une grosse chance qu'on assiste a une escalade - car si poutine gagne la guerre sur le terrain, il est entrain de la perdre politiquement (les sanctions de plus en plus lourdes) et financierement (dégringolade du rouble, et faillite prochaine de certaines banques russes) - il est un peu comme trump, acculé au pied du mur, il peut faire un geste de fou ...

 

Des gens affamé et un dictateur au pouvoir !!!

Rien de pire comme scénario  de catastrophe, faut pas oublier la nature des armes et la technologie! Facile de tout faire péter !!! La guerre a changé.

On protège mieux les soldats que les civils. 

[Nick B]

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Modifié Mars 2, 2022 par Nick B

[LacAlbanel]

Mon ami Vlad, interviewé par le journal Le Soleil:

https://www.lesoleil.com/2022/03/09/cinq-questions-a-volodymyr-zmazhenko-ukrainien-vivant-en-gaspesie-depuis-pres-de-10-ans-fdb29c8e5048e13315c8111d4efd1e92?fbclid=IwAR37yZPpONdDxKSgLFten7b4m-7k0Vv_z_rNbXwHdnY1fnYCGcSeFuFMhZE 

Éric

[Bach]

Vlad comme bien d'autres veut la fermeture du ciel de l'Ukraine ...

Ca n'arrivera jamais - car si cela arrivait, on tomberait tout de suite apres en 3e guerre mondiale. On veut sauver l'Ukraine mais on est pas pret a entrer dans la 3e guerre mondiale et ca se comprend.

Pourquoi ?

Parce que qui va essayer de réguler le ciel Ukrainien ?

. L'Otan ... et ca signifie que un afforntement DIRECT entre les forces russes et celle de l'otan va se produire. De fil en aiguille, c'est l'escalade car aucun camp ne voudra reculer/perdre.

. Ni pour l'Europe, ni pour les USA, la guerre en Ukraine ne les menaces directement.

L'Europe en fait peu ?

. Oui et non, oui dans le sens qu'elle en fait pas assez, Non dans le sens que c'est beaucoup de membres qui doivent s'entendre. Non elle en fait pas peu, car l'Europe n'a jamais été plus loin au part avant pour aucun autre pays.

. Bref on veut bien aider ... mais de la a se tirer une balle dans le pied, il y a une marge que beaucoup ne veullent pas franchir, moi compris.

 

[L'amateur]

Pendant ce temps Poutine teste le système, il étire le ''lastic '' il bombarde un hôpital pour enfant...c'est comme si il s'en prenant a notre Téléthon !!! 

 

Nous c'est virtuel ...la-bas c'est pour le vrai  !!

Ca va prendre combien de morts avant que quelqu'un bouge ?? On se tourne la faced et on siffle !!!! 

 

Mais finalement c'est quoi l'armée qu'on enverrait ?? Combien de troupes, quel équipement... l'Aviation ???? La Marine ? ???

Et je me suis ouvert une bière, frustré de ne pouvoir rien faire  !!  

Pandémie suivie d'une guerre 

[Bach]

On bouge deja, plein de pays envoient des armes, des medicaments et de l'argent.

Pour faire plus, beaucoup plus, tu peux toujours rejoindre la Légion Internationale de l'armée de l'Ukraine (mais fait attention, un prisonnier de l'armée rouge a peu de chance de survivre a sa captivité, et du monde qui bombarde des hopitaux pour enfants, ca a pas trop de considération pour les prisonniers de guerre).

Il y a deja au moins 550 Canadiens la-bas et le nombre grossit. A un tel point qu'on parle de créer un bataillon de Canadien (bataillon = 300 a 1200 personnes, en EU, je pense que ca tourne plus autour de 800-1000)

https://nationalpost.com/news/world/exclusive-so-many-canadian-fighters-in-ukraine-they-have-their-own-battalion-source-says

Modifié Mars 10, 2022 par Bach

[L'amateur]

Je ne parlais de s'enrôler...mais de l'état de l'armée du Canada, de notre force militaire ???

Nous sommes ou dans la liste  ???

 

On ' ' cacasse' ' pas mal avec Trudeau ... mais on a quoi pour nous défendre au cas  ??? 

Des avions, des sous-marins , des bateaux, des char d'assault , du compétitif ou de la scrap ??

Je pense pas qu'on soit plus gros qu'un moustique !! 

 

[Bach]

 

A ton questionnement :

"

Quelques heures avant l'attaque, Trudeau s'est entretenu avec Zelenskyy et a déclaré que le dirigeant ukrainien avait accepté une invitation à s'adresser au Parlement canadien. Il s'est adressé mardi au Parlement britannique par liaison vidéo.

La vice-première ministre Chrystia Freeland, qui est également ministre des Finances, a déclaré qu'elle s'était entretenue mercredi avec ses deux homologues, le ministre ukrainien des Finances Serhiy Marchenko et le Premier ministre Denys Shmyhal.

Trudeau a déclaré mercredi à un auditoire international qu'il fallait un nouvel engagement envers la démocratie face à l'invasion de l'Ukraine par Poutine.

"Au mieux, la démocratie est toujours plus forte que l'autoritarisme", a déclaré Trudeau dans un discours à la Conférence de Munich sur la sécurité, un groupe de réflexion international basé à Berlin.

"Mais si nous voulons être honnêtes les uns avec les autres, la démocratie n'a pas vraiment été à son meilleur ces dernières années", a-t-il ajouté. "Alors même que nous combattons l'invasion de Poutine, nous devons nous réengager dans le travail de renforcement de nos démocraties."

Trudeau a fait l'éloge de Zelenskyy dans son discours, qui était une sorte de suite au discours qu'il a prononcé en 2017 à Hambourg, en Allemagne, qui décrivait sa vision de la politique étrangère et sa foi souvent professée dans l'ordre international fondé sur des règles.

« Le président Zelenskyy et le peuple ukrainien qui fait preuve de tant de courage et de résilience -- ils ne défendent pas seulement leur pays, ils défendent les valeurs démocratiques qui sont si importantes pour nous tous », a déclaré Trudeau.

"Ils résistent à l'autoritarisme. Et le Canada et l'Allemagne sont à leurs côtés."

Zelenskyy a déclaré sur Twitter que sa conversation avec Trudeau mercredi était axée sur la manière d'augmenter les sanctions et la pression sur la Russie.

C'était la première conversation de Trudeau avec le dirigeant ukrainien en six jours.

Freeland et Joly ont rejoint Trudeau pour le discours et ont ensuite parlé aux journalistes devant la salle près de la porte de Brandebourg, le célèbre symbole de paix et de liberté de Berlin.

Joly a déclaré aux journalistes mercredi que "d'autres sanctions arrivent, et vous aurez plus d'informations" pour maintenir "une pression maximale" sur la Russie.

Freeland a qualifié l'attentat à la bombe de la maternité d'"atrocité" et a déclaré que "nous tous dans notre gouvernement sommes en contact très étroit avec nos partenaires ukrainiens... et nous sommes très conscients de ce qui se passe".

Freeland a déclaré en regardant des photos du carnage : "Je dois arrêter de les regarder. C'est une atrocité ce qui se passe en Ukraine. Et je pense qu'une personne devrait avoir un cœur de pierre pour ne pas être émue."

Trudeau a rencontré plus tôt le chancelier Olaf Scholz et leurs entretiens ont porté sur la nécessité d'un cessez-le-feu immédiat en Ukraine et sur le désir de mettre fin à la guerre sans nouvelle escalade.

Trudeau a également annoncé mercredi que le Canada enverrait 50 millions de dollars supplémentaires en équipement spécialisé, y compris des caméras de fabrication canadienne pour les drones de surveillance, pour aider l'Ukraine à se défendre contre l'invasion russe.

Le Canada avait précédemment déclaré qu'il expédiait des équipements non létaux tels que des gilets de sauvetage et des casques, ainsi que plus de 10 millions de dollars d'armes telles que des mitrailleuses, des lance-roquettes et des grenades à main.

Trudeau a reconnu que l'acheminement de l'équipement en Ukraine n'a pas été facile.

Plus tôt mercredi, Joly s'est entretenue avec son homologue ukrainien, Dmytro Kuleba, avant de se rendre en Turquie pour des entretiens avec le ministre russe des Affaires étrangères Sergueï Lavrov et le ministre turc des Affaires étrangères Mevlut Cavusoglu.

Il s'agissait de l'une des trois conversations que le premier ministre Justin Trudeau et les membres de son cabinet ont eues avec quatre membres du gouvernement ukrainien assiégé et provocateur retranchés à Kiev.

Les conversations ont eu lieu à Berlin, où Trudeau en était au troisième jour de sa tournée européenne dans quatre pays alors que la guerre russe contre l'Ukraine, qui, selon le Haut-Commissariat des Nations Unies aux droits de l'homme, a maintenant tué plus de 400 civils, a pris fin. deuxième semaine.

Au même moment, le secrétaire général de l'OTAN, Jens Stoltenberg, a profité d'un discours prononcé lors d'une conférence canadienne sur la défense pour condamner le président russe Vladimir Poutine pour avoir envahi l'Ukraine.

"Quoi qu'il arrive dans les mois à venir, quoi que Moscou cherche à accomplir par la violence et l'agression, cela échouera. C'est déjà un échec", a déclaré Stoltenberg aux participants lors d'une apparition virtuelle à l'événement de l'Institut de la Conférence des associations de défense.

"Le président Poutine veut éteindre la flamme de la liberté et de la démocratie en Ukraine. Mais aussi sombres que soient les jours et les semaines à venir, la flamme continuera de brûler. L'Europe et l'Amérique du Nord contribueront à entretenir cette flamme."

Mercredi, une frappe aérienne russe a touché une maternité de la ville portuaire assiégée de Marioupol, faisant plus d'une dizaine de blessés. Le président ukrainien Volodymyr Zelenskyy a qualifié l'attentat d'"atrocité" sur Twitter et a déclaré qu'il y avait des enfants "sous les décombres" de la frappe aérienne.

Il y avait eu plusieurs tentatives infructueuses de donner suite à des cessez-le-feu qui auraient permis aux civils de fuir Marioupol et d'autres zones fortement bombardées.

 

"Il y a des défis aux frontières pour faire passer l'équipement en toute sécurité entre les mains des Ukrainiens", a-t-il déclaré. "Mais nous y travaillons avec des partenaires aux côtés de tous les alliés qui sont confrontés à des défis logistiques réels, mais pas insurmontables."

Trudeau a ouvert la journée en visitant la plate-forme 17 de Berlin, un mémorial qui marque la gare où 50 000 Juifs ont été déportés vers des ghettos et des camps de travail et de concentration pendant l'Holocauste.

La visite a été poignante étant donné que Poutine, le président russe, a faussement justifié son attaque contre l'Ukraine parce qu'il dit qu'il essaie de sauver le pays des nazis.

Sous un ciel bleu matinal, Trudeau a marché solennellement le long du quai en acier de la station accompagné d'un petit entourage qui comprenait un guide, Joly et l'ambassadeur du Canada en Allemagne, Stéphane Dion.

Trudeau s'est arrêté en silence pendant quelques instants après avoir déposé des fleurs près d'une plaque au bout de la plate-forme et a fait le signe de croix avant de partir. Il n'a pas parlé aux journalistes.

Trudeau rencontrera également le vice-président américain Kamala Harris en Pologne jeudi soir pour discuter de la situation en Ukraine.

Ce rapport de La Presse canadienne a été publié pour la première fois le 9 mars 2022.

 

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Aussi

 

Modifié Mars 10, 2022 par Bach

[Bach]

Le 2022-03-09 à 16:30, Bach a dit :

Vlad comme bien d'autres veut la fermeture du ciel de l'Ukraine ...

Ca n'arrivera jamais - car si cela arrivait, on tomberait tout de suite apres en 3e guerre mondiale. On veut sauver l'Ukraine mais on est pas pret a entrer dans la 3e guerre mondiale et ca se comprend.

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Alors les américains ont p.e. trouver la parade pour vider le ciel de l'Ukraine de avions et hélicos russes ... ou du moins une alternative (dont l'efficacité est encore a voir - puisque il faut pouvoir sur les appareils en vol a basse, a moyenne et a haute altitude).

Il viennent donc de voter une enveloppe d'aide a l'Ukraine de 14 miliards de dollars ... une somme collossale puisque touts les Européens réunis n'ont, il me semble, meme as atteint le 1 milliard de dollars.

Donc pour clairer le ciel de l'Ukraine, une partie de cette aide, sera envoyé sous forme de système de défense anti-aérien pour éviter tout survol du ciel Ukrainien

 

[Arrakis]

Ma nièce viens de terminé son cours de base pour l'armé.

22 livres sur le dos a tous les jours même en congé.

Ce matin elle se dirige vers le N.B pour son cours de char-d'assaut.