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Russie / Ukraine - un pas vers la guerre ?


Bach

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il y a 25 minutes, Capitaine Saint-Pierre a dit :

L'Ukraine aura quand même les deux meilleur chars au monde.

Allemand et,USA abrams.

Les russes ont le troisième sur la liste et les français le moins bon

que les trois premiers.

T'es trop pris dans la propagande Canadienne ...

Iron Spear 2019 un exercice qui consiste à faire manoeuvrer et tirer 44 équipages de chars, représentant 8 pays, dont l’Allemagne, l’Espagne, les États-Unis, l’Italie, la Norvège, la Pologne, le Royaume-Uni et donc la France.

Il a donc été demandé aux équipages engagés d’effectuer des exercices de ciblage et de tir [y compris de nuit], mêlant vitesse et précision. Et c’est le char Leclerc qui s’est imposé, au terme d’une épreuve apparemment très disputée, les équipages de Leopard 2 allemands et norvégiens ayant affiché un « haut niveau technique », selon l’État-major des Armées [EMA].

Un équipage norvégien s’est classé second, tandis que celui – américain – d’un char Abrams a pris la troisième place.

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À ÉCOUTER le politique et l'état major canadien, on est très très bon. S'cuse, mais on est NUL !!!

Certains bataillons, certains soldats et bon nombre de pilotes ... sont hors pairs - mais l'armée canadienne dans son ensemble est nulle, niet, nada, zéro - comparé aux Suédois ou Finlandais qui sont à peut près comme nous, on est nulle.

La seule fois qu'on été vraiment bon c'est avec le CF-105 Arrow - et on sait tous ce qui arriva.

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Norgégiens ... sur chars Léopard 2

En vrai, les 3 tanks français, américains et allemands sont pratiquement au même niveau.

Dans les compétitions de l'Otan, Il y a 4-6 fois plus d'équipages en Léopard, qu'en Abraham ou Leclerc - ce qui fait que en nombre de gain total, le cumul des équipages permet au Léopard se retrouver en tête.

Et le Canada dans ces compétitions ....

 

Vidéo

 

 

de belles photos ici de Iron Spear 2022

https://www.nationalreview.com/photos/iron-spear-exercises/

 

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Le Leclerc

 

Modifié par Bach
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De toute façon même si un véhicule blindé est légèrement supérieur à un autre , indépendamment de l’entrainement de l’équipage , la vrai différence selon moi pour des blindés lourd c’est plutôt la doctrine d’engagement qui feras la différence , La bataille de France de 1940 en ai un très bon exemple , mais des combat plus moderne aussi , Les chars moderne bien que performant sont aujourd’hui  aussi vulnérable , que par le passé , les sections de renseignement et la mobilité des hommes sur le terrains font en sorte que regrouper des blindés et très dangereux à cause de l’artillerie précise et des drones , d’un autre coté un char isolé devient vulnérable contre la mobilité des armes anti char portative utilisé par l’infanterie , donc selon mon humble opinion les chars d’assaut ne feront probablement pas la différence . Il pourrait potentiellement faire la différence lors d’un grand combat basé sur une attaque frontal avec beaucoup d’homme et de puissance impliqué mais je vois mal comment faire ce genre d’attaque , il est presque impossible de masser autant d’homme et de matériel prêt de la ligne de front sans être pulvériser par des systèmes haute précision .

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Il y a 23 heures, Nick B a dit :

De toute façon même si un véhicule blindé est légèrement supérieur à un autre , indépendamment de l’entrainement de l’équipage , la vrai différence selon moi pour des blindés lourd c’est plutôt la doctrine d’engagement qui feras la différence , La bataille de France de 1940 en ai un très bon exemple , mais des combat plus moderne aussi , Les chars moderne bien que performant sont aujourd’hui  aussi vulnérable , que par le passé , les sections de renseignement et la mobilité des hommes sur le terrains font en sorte que regrouper des blindés et très dangereux à cause de l’artillerie précise et des drones , d’un autre coté un char isolé devient vulnérable contre la mobilité des armes anti char portative utilisé par l’infanterie , donc selon mon humble opinion les chars d’assaut ne feront probablement pas la différence . Il pourrait potentiellement faire la différence lors d’un grand combat basé sur une attaque frontal avec beaucoup d’homme et de puissance impliqué mais je vois mal comment faire ce genre d’attaque , il est presque impossible de masser autant d’homme et de matériel prêt de la ligne de front sans être pulvériser par des systèmes haute précision .

Oui, un char de nos jours a beaucoup plus de chance de se faire abattre que lors de la 2e guerre mondial.

Il reste néanmoins une belle pointe de fer pour percer les défenses ennemies. De nos jours, un char doit être protégé et être engagé dans une avance coordonnée entre artillerie, aviation, drone et infanterie.

Sans support, il est extrêmement sensible.

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Oui on peut les masser par petit groupe de 3-4 char répartis sur quelques km2. Mais il doit être protégé par drones, artillerie et unité spéciale pour supprimer et neutraliser le plus possible devant lui, tout ce qui peut lui nuire. 

Pareil dans une offensive - moi, dans l'armée, je faisais parti d'une unité motorisé blindé, qui avait pour mission de nettoyer le terrain derrière la ligne ennemi - avant l'arrivé des chars. Ça consisterait à nettoyer grossièrement les 'threads' et à foutre le bordel un peu partout pour désorganiser le coté adverse à coup d'explosifs et de mines et de roquettes pour affaiblir le 'shield' de l'ennemi - afin que la pointe de fer de la flèche (le char) y pénètre mieux et perce la ligne de défense.

Perso, je pense que au lieu d'avoir 200 chars, on est mieux d'avoir 75 Canons de longue portée comme le caesar et 125 chars. Un char à une portée de 3-4kms, alors qu'un Canon Caesar 42kms et 50kms avec obus roquette. Le Caesar peut donc facilement 'paver' la route du char tout au long de son avancé journalière lors de l'offensive, ouvrant la voie au gros de l'infanterie de s'y engouffrer.

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Update de la guerre en Ukraine - dsl en anglais 

 

Modifié par Bach
ortho
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  • Bach changed the title to Russie / Ukraine - un pas vers la guerre ?
  • 2 weeks later...

Cool !!!!

 

Le président ukrainien Volodymyr Zelensky a affirmé samedi que son homologue russe Vladimir Poutine «a évidemment très peur» de la rébellion du groupe Wagner et qu'il «se cache probablement quelque part» hors de Moscou.

https://www.tvanouvelles.ca/2023/06/24/nouvelle-offensive-de-lukraine-poutine-a-tres-peur-cest-un-chaos-total

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